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BeitragVerfasst: 19.02.2010, 16:07
von GeKue
Danke LevSani....meine arme Frage wurde einfach so übergangen. Die ist schon ganz traurig, da oben.

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 16:08
von Don Spekulatius
Mich würde mal interessieren, welche Kompetenzen denn wer mit welcher Ausbildung gerne hätte.

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 16:12
von Hajo Behrendt
NEEEIIIIINNNN, nicht schon wieder diese Sauerstoff-Diskussion...

Dafür gibt es doch mindestens einen eigenen Thread und der ist ja nun wirklich abgegrast...

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 16:17
von Don Spekulatius
Genau. Und wenn nun wieder jemand etwas über Hyperventilation schreibt, übergebe ich mich öffentlich.

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 19:02
von M1k3
Also Sauerstoff ist ja bekanntlich gefährlich bei der Hyperventilation :D

*gespannt auf Don guck* :D ;)

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 19:27
von Don Spekulatius
So, meine Nachbarn haben jetzt keinen guten Eindruck mehr von mir...

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 19:27
von SunshineSani
Könntet ihr mal den Scheiß lassen und nicht so einen Blödsinn schreiben? Hat ja auch nix mit dem eigentlichen Thema zu tun!
Kindergarten ...

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 19:45
von GeKue
Hört, hört!

Und meine Frage hatte an ihrer ursprünglichen Stelle durchaus ihre Bewandnis. Und eine Beantwortung durch CPR2010 würde mich weiterhin brennend interessieren.

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 20:36
von CPR2010
Original von LevSani
@ CPR 2010: Bleibt noch die Frage, welche fatalen Nebenwirkungen Sauerstoff denn hat, die ein SanB nicht kontrollieren kann...



Ich fange mal vorne an:

Bei gesunden Menschen wird der Atemantrieb über den Kohlendioxidgehalt des Blutes reguliert. Bei Patienten mit COPD und Asthma sieht das etwas anders aus. Diese Patienten haben sich an hohe Kohlendioxidkonzentrationen im Blut gewöhnt und regulieren ihre Atmung deshalb über den Sauerstoffgehalt im Blut.

Das wiederrum KANN zur Folge haben, dass wenn du einem Asthma / COPD Patienten zu viel Sauerstoff gibst, er ateminsuffizient wird bzw. im schlimmsten Fall aufhört zu atmen, da er durch die hohe Sauerstoffkonzentration keinen Atemanreiz mehr bekommt.

Das soll jetzt nicht heißen, dass man dieser Patientengruppe keinen Sauerstoff geben darf! Im Gegenteil, viele COPD Patienten haben ein Sauerstoffgerät zuhause und bekommen den ganzen Tag über ihre 2 Liter Sauerstoff.

Aber: man muss über die Problematik bescheid wissen und wissen wie viel man ihnen geben darf.

Oder willst du dem eintreffenen RTW erklären das du keine Ahnung hast warum der nach der Sauerstoffgabe von dir nicht mehr atmet?

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 22:40
von Don Spekulatius
Original von CPR2010
Das wiederrum KANN zur Folge haben, dass wenn du einem Asthma / COPD Patienten zu viel Sauerstoff gibst, er ateminsuffizient wird bzw. im schlimmsten Fall aufhört zu atmen, da er durch die hohe Sauerstoffkonzentration keinen Atemanreiz mehr bekommt.

Genau das halte ich für einen Urban Myth, der zwar in irgendwelchen semipopulärwissenschaftlichen Büchern steht, aber eben nicht beim Patienten vorkommt. Oder hat hier irgendjemand in diesem Forum einen solchen Fall schon mal erlebt? Und selbst WENN er aufhören sollte zu atmen, dann würde die Atmung nach dem Absinken des Sauerstoffanteils wieder von selbst beginnen.

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 22:43
von gorld
Original von Don Spekulatius
Original von CPR2010
Das wiederrum KANN zur Folge haben, dass wenn du einem Asthma / COPD Patienten zu viel Sauerstoff gibst, er ateminsuffizient wird bzw. im schlimmsten Fall aufhört zu atmen, da er durch die hohe Sauerstoffkonzentration keinen Atemanreiz mehr bekommt.

Genau das halte ich für einen Urban Myth, der zwar in irgendwelchen semipopulärwissenschaftlichen Büchern steht, aber eben nicht beim Patienten vorkommt. Oder hat hier irgendjemand in diesem Forum einen solchen Fall schon mal erlebt? Und selbst WENN er aufhören sollte zu atmen, dann würde die Atmung nach dem Absinken des Sauerstoffanteils wieder von selbst beginnen.

Die Frage kommt mir hier jetzt grad in den Sinn: Wäre der Patient dann bei Bewusstsein? Wenn zu viel Sauerstoff vorhanden ist bis wieder eine "Normalkonzentration" hergestellt worden ist...

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 22:48
von Don Spekulatius
Original von gorld
Die Frage kommt mir hier jetzt grad in den Sinn: Wäre der Patient dann bei Bewusstsein? Wenn zu viel Sauerstoff vorhanden ist bis wieder eine "Normalkonzentration" hergestellt worden ist...

Warum soll der Patient denn das Bewußtsein verlieren, wenn er zuviel Sauerstoff im Blut hat?

(Um jetzt wieder unnötige Diskussionen zu verhindern - es wäre möglich, unter hyperbaren Bedingungen (wie beim Tauchen) einen Krampfanfall durch zu viel Sauerstoff zu bekommen. Das sind aber, wie gesagt, ganz andere Bedingungen.)

BeitragVerfasst: 19.02.2010, 22:50
von gorld
Original von Don Spekulatius
Original von gorld
Die Frage kommt mir hier jetzt grad in den Sinn: Wäre der Patient dann bei Bewusstsein? Wenn zu viel Sauerstoff vorhanden ist bis wieder eine "Normalkonzentration" hergestellt worden ist...

Warum soll der Patient denn das Bewußtsein verlieren, wenn er zuviel Sauerstoff im Blut hat?

Eben das habe ich mich auch gefragt und wollte nur nochmal genau nachfragen.
Für den Laien wie mich irgendwie eine befremdliche Vorstellung...

BeitragVerfasst: 20.02.2010, 00:04
von CPR2010
So wie ich es geschrieben habe wird es gelehrt.

Wenn jemand vor euch liegt der vor der Sauerstoffgabe schon schlecht Luft bekommen hat, und jetzt garnicht mehr atmet..

Wer von euch würde denjenigen nicht mit hochkonzentriertem Sauerstoff beatmen?!

BeitragVerfasst: 20.02.2010, 02:05
von M1k3
Original von CPR2010
So wie ich es geschrieben habe wird es gelehrt.

Es wurden schon ganz andere Sachen gelehrt, heist noch lange nicht das diese deswegen stimmen.

CPR, lies dir mal die Threads (oder auch Freds) durch, bezüglich Hyperventilation und Sauerstoff, da kommt klarheit rein. Don gebe ich schonmal 1 bis 20 Brechbeutel :)